ENTREVISTA ROBERTO GÓMEZ P.-Has realizado una tesis doctoral sobre el tema del racismo R.-Soy una persona que me gusta el fútbol y pienso que es compatible con el estudio. He pensado en un tema que no se había hecho y, de acuerdo con mis inquietudes, pienso: ¿hay racismo en el fútbol?; me pongo a investigar y bucear en este tema y me doy cuenta que nadie ha escrito en profundidad sobre ello. Decido unirme a esa corriente que, como a mí, les apasiona el fútbol y que piensa que además de espectáculo y negocio puede estudiarse. Que a Jorge Valdano por el hecho de cuidar la lengua se le llame “el poeta”, de forma despectiva, es lamentable. ¿Es un delito hablar bien? Entonces se trata de aportar al fútbol algo más serio y formal y espero haberlo conseguido. P.- Cuanto tiempo has estado trabajando en esto. R.- Aproximadamente seis años. P.- ¿Quién fue el primer extranjero en España en sufrir el racismo? R.-Para iniciar la investigación me voy al comienzo de la Liga. El futbol empieza en Huelva con el Recreativo, a partir de aquí, con el Archivo de la Liga de Futbol Profesional, desde la temporada 1928-1929, voy analizando equipo por equipos los extranjeros que ha habido, sobre todo aquellos que estaban especialmente expuestos al racismo por su condición de negros, sudamericanos,… El cineasta Gonzalo Suárez cuenta que Ben Barek en 1951 sufrió un caso de racismo tras un partido Sevilla - Atlético de Madrid, cuando le dijeron: “No vuelvas por Sevilla, negro de mierda, porque te mataremos”. Este fue el primero y, a partir de aquí he realizado un estudio temporada a temporada de todos los extranjeros hasta nuestros días. Esta es la parte histórica, que constituye un manual de consulta para periodistas y futuros investigadores. P.- ¿Es racista el fútbol español? R.- Creo que es una tendencia de la propia sociedad europea, es decir, es un tema que está controlado y aislado, pero de vez en cuando puede haber rebrotes, es como un volcán, que en cualquier momento puede despertar y las alarmas deben estar siempre activadas. A las pruebas me remito, en 2011 en Rusia a un jugador como Roberto Carlos le siguen tirando plátanos como en su día a Kameni o Barnes, obviamente, con este gesto lo que quieren decir es que es un mono. Otro asunto es el tema de Marcelo y hay más. Por tanto, aunque es un problema controlado en cualquier momento se enciendes las alarmas. En mi opinión el año clave es 2007, cuando el gobierno de Rodríguez Zapatero se toma muy en serio el tema y promulga la nueva ley. Los gestos racistas eran por entonces una moda peligrosa incluso Etoo amaga con irse en la Romareda. También ha habido otros casos como el de Luis Aragonés que yo creo que se exageró, su arenga a Reyes no se puede catalogar de racista aunque fue muy mediático en Inglaterra. P.- ¿Qué campos son los más racistas? R.- Es difícil afirmarlo porque entre otras cosas hay gestos racistas de los que ni siquiera hay constancia policial. Sí te puedo decir que el bueno de Ángel Torres le ha dolido la cabeza por varias multas por insultos racistas en el Alfonso Pérez. He recopilado los gestos racistas que han existido a lo largo de la historia y tengo recogidos unos trescientos a nivel internacional. En otros países hay equipos con la etiqueta de racistas como el Zenit ruso que no firma negros para no irritar a sus seguidores. En España, por fortuna, son casos aislados pero eso no quita que no haya que censurarlos y castigarlos. P.- ¿Además de por el color de la piel hay racismo por pertenecer a grupos étnicos minoritarios, como gitanos…? R.- Otro de los enfoques de mi tesis, además del histórico y sociológico, es el mediático. He intentado que los periodistas pongamos nuestro grano de arena, no abusando del lenguaje y del sensacionalismo y, a raíz de tu pregunta, te puedo decir que utilizamos raza gitana cuando es etnia gitana. Jugadores de origen gitano hay varios en España, como Reyes, Navas o Apoño, pero ellos no se identifican como tales, el decir “yo soy gitano” es una forma de sesgar. Sin embargo, a nivel internacional jugadores como Ibrahimovic o Andrea Pirlo lo han sufrido, en algunos campos les han puesto pancartas con expresiones como “gitano vete de aquí”. Pero en España no hay ningún dato que nos haga pensar que esto suceda, yo creo que hay mucha gente que ni siquiera sabe que ellos son gitanos. P.- ¿Podemos hablar de aficiones racistas? R.-No, para nada. Pero hay un momento en la historia, con la proliferación de los grupos ultras, en los que abunda el racismo. Podemos recordar trabajos de investigación como el de Antonio Salas, que consiguió infiltrase en el grupo de los “ultra-sur”, analizó el tema con cámara oculta y llegó a demostrar la presencia de racismo. En todas las aficiones hay grupos ultras pero no se puede generalizar, de todas maneras fue un fenómeno más peligroso en los años 80 y 90. Hoy en día las redes sociales pueden ser un refugio para reorganizarse, una especie de “racismo cibernético” que hay que controlar. P.- ¿Hay racismo entre los árbitros? R.-Te puedo contar alguna anécdota, como la de Pintinho, al que un árbitro le dijo “negro” o Goitom que me confesó un caso parecido. Otro dato curioso ocurrió en el año 1951 en el que a un jugador del Málaga, hasta los propios periodistas le llamaban en las crónicas “Negro Gutiérrez”, esto es algo que ahora no podríamos imaginar y con ello te quiero decir que durante el franquismo tener un jugador negro era una nota de distinción, pero no era algo que tuviera una carga racista. Más tarde a Cunningham le decían en algunos campos “Kunta Kinte” personaje de moda de la serie “Raíces”. Ezaki y Hugo también tuvieron las suyas entre sí. P.- ¿Y entre los entrenadores? R.- Ha habido algunos gestos racistas, como el ínclito Piterman cuando jugaba a ser entrenador o Antic cuando manifestó fruto de un cabrero en su vestuario: “con estos dos negritos no ganamos el partido”, esto ocurrió durante su etapa en el Oviedo hace muchos años. Otro tema más conocido es la arenga de Luis Aragonés a Reyes. Otros lo sufrieron como Maturana y otros son un ejemplo con gestos antirracistas como Hiddink. P.- ¿Dirigentes? R.-Recuerdo el caso de Jesús Gil diciendo a sus propios jugadores que “al negro le corto la cabeza”, refiriéndose a Valencia o de Clemente cuando Etoo se quejó del racismo y utilizó expresiones como “creía que los que escupían son los que bajan del árbol”. Ha habido presidentes cómplices de los radicales. En la etapa de Mendoza o de Lorenzo Sanz, se apoyó a los grupos ultras, porque pensaban que era beneficioso, todavía existe “racismo institucional”. P.- ¿Y en el Barça también? R.- Sí Gaspar y Nuñez han sido cómplices de los “Boixos”, todo lo contrario que Laporta que lanzó su particular cruzada contra ellos o Roig que no dejó germinar una peña ultra cuando entró al Villarreal. P.- ¿La juventud actual es más tolerante o tiene más tintes racistas? Yo creo que una de las soluciones es la concienciación desde muy jóvenes, los entrenadores deben ser educadores en la base. Mi tesis espero que sirva para algo en este sentido, reforzando valores de solidaridad e integración. P.- ¿En este sentido, Del Bosque es un ejemplo? R.- Sin duda, yo lo reflejo en la tesis, él afirma que ha convivido en muchos vestuarios y que no cree que haya racismo, yo estoy de acuerdo, pero se dan hechos aislados y no podemos poner paños calientes ni mirar para otro lado. El seleccionador es un ejemplo para todos y su talante es modélico. P.- ¿Mourinho? R.- Con sus actuaciones, a veces, está incitando a la violencia, ya que todo se imita por lo que creo que Mourinho debería cuidar un poco más las formas y recordar que los niños imitan lo que ven. Te podría contar muchos ejemplos de celebraciones de goles de mal gusto que pueden incitar a tomar droga, todo esto es rechazable. Mourinho se equivoca con ciertos comportamientos y te lo dice un madridista. P.- ¿Piensas que con el nuevo gobierno de Rajoy se endurecerán estas medidas? R.- Hay una cosa muy importante, cuando aparece la ley en 2007 se produce el consenso entre todas las fuerzas políticas, yo creo que ese consenso va a seguir igual e, incluso, se va a mejorar. Te puedo decir que en España no se ha cerrado ningún campo por gestos racistas, aunque sí en otros países además existe concienciación en el tema por parte de las aficiones que ayudan a identificar a los violentos. P.- ¿Qué te parecen los cánticos que se han puesto ahora de moda, como “Ronaldo muérete” o “Mourinho muérete”? R.- No se puede separar la violencia del racismo y pancartas de este tipo merecen su castigo, no está sólo la agresión física, está también la no verbal, la simbólica… son formas de incitar a la violencia, me parecen gestos graves que habría que sancionar. P.- ¿Tú crees que se debería haber cerrado algún estadio por racismo? R.- Te doy la opinión de los protagonistas de mi tesis, como son los jugadores negros que lo sufren, ellos piensan que ésta no es la solución, opinan que lo que se debe hacer es castigar a los infractores y mejorar los medios de detección, que hoy se han puesto en marcha y se está actuando muy acertadamente. Estamos muy por delante de países como Argentina, donde se ve a España como un país a imitar por la prevención que hay en los estadios. Otros como Inglaterra, están por encima de nosotros, tienen más experiencia puesto que tuvieron antes jugadores negros en su liga e hicieron unas leyes que luego hemos imitado. Ahora Argentina debe imitarnos a nosotros. También te puedo decir que Italia es el país en el que más actos violentos hay en el fútbol y Francia en el que la normativa es más estricta. P.- ¿La prensa es racista? R.- No, la prensa no es racista, pero sí pienso que deberíamos cuidar más el lenguaje, ya que nosotros también somos un ejemplo en el que se mira la gente. Ahora bien, lo más importante sería el seguimiento de la noticia, a veces, se publican casos que luego se olvidan y se deberían investigar. Además debemos evitar el sensacionalismo y cuidar los titulares siempre intentando ayudar. Otro dato que quiero darte es la falta de especialización en periodismo deportivo que existe en los planes de estudio actuales en nuestras facultades, cubrir esa laguna subiría el nivel de preparación. P.- ¿Es machista el futbol español? R.- Te voy a contar una anécdota que me ocurrió con una profesora del tribunal que juzgó mi tesis. Ella me manifestó que el trabajo era excelente pero que se echaba de menos a la mujer. En este sentido, debo decirte que el tema de la mujer, aunque hay algunas anécdotas sobre mujeres jueces de línea que han sufrido machismo, pasa de puntillas. El fútbol femenino no es profesional, de todas maneras me parece un buen tema de estudio el papel de la mujer en el fútbol. P.-Muchos han sido tus años de estudio y trabajo pero ¿cómo resumirías esta tesis doctoral? Soy un periodista que ama el fútbol con esta tesis he querido poner mi granito de arena para que se conozca mejor el tema y se tome con la seriedad que merece además me abre un campo en el mundo de la educación para dar ponencias, charlas y poder aportar los conocimientos de mi información. Finalmente, también quiero apuntar, que con este estudio se va a lanzar un libro en el que se incluyen más de 30 entrevistas en profundidad que han reforzado la investigación como Kanouté, Senna, Donato, Nkono y un largo etcétera, aprovecho para darles las gracias por prestarme sus inquietudes.